Олександр Ріскін, власник мельзавода «Перемога»: «Не можу сказати, що досяг чогось у бізнесі тільки тому, що добре граю в бридж»

Від Олександра Ріскін, відомого бізнесмена і бріджіста, я розраховувала почути якусь загальну формулу успіху. І в цьому сенсі очікування не справдилося - універсального рецепта не прозвучало. Але думка співрозмовника про те, що талант справжнього гравця полягає, перш за все, в розумінні того, що відбувається, здалася цікавою для узагальнення, що виходить за межі теми гри.

"Src = Свій рецепт поводження з фортуною Достоєвський сформулював після чергового великого програшу в казино. Спостерігаючи за грою людини, якого боялися банки і гральні будинки Бадена, він зауважив:« Грає з жахливим холоднокровністю і нелюдським розрахунком ». Це спостереження, втім, класику так і не допомогло ні в грі, ні в житті: він занадто азартно намагався бути холоднокровним і розважливим.

Розклад на минуле

- Олександр Еммануїлович, почну з традиційного питання про прихід в бізнес. За освітою ви інженер-зварювальник, працювали в будівельному тресті, очолювали пов'язане з ним профтехучилище. Мельзавод «Перемога» в цьому списку здається чимось випадковим. Наскільки це так?

- У борошномельний бізнес я потрапив, дійсно, випадково. У цій галузі багато років пропрацював мій батько, який очолював монтажне управління «Спецелеватормельмонтаж» і колишній на хорошому рахунку в міністерстві. Коли мельзавода підшукували нового керівника, а в 1980-і тут їх змінилася ціла низка, - згадали, що у Еммануїла Ріскін є син. Мабуть, порахували, що раз мій батько - хороший фахівець, то і я, начебто, повинен бути недурний. Запропонували. Спочатку я відмовився: по-перше, абсолютно не знав галузі, по-друге, тільки що став начальником зварювальної лабораторії в тресті «Востокенергочермет», де мене чекали. А через півроку, коли з «Перемоги» ще раз надійшла пропозиція, я його прийняв.

- Чому? Не сподобалася робота начальника лабораторії?

- Чи не було відчуття власної необхідності, до якого я звик, працюючи головним зварником, а потім директором училища. Тут же досить швидко зрозумів, що все грамотні люди, все добре справляються зі своїми обов'язками, тому від того, є я на місці чи ні, абсолютно нічого не зміниться. Зате в перший же день роботи на «Перемозі», коли я збирався йти додому, сталася аварія, яку ми усували практично до ранку. На це дружина сказала: «Знайшов, що хотів: весь день на роботі, усім потрібен і грошей не платять» (Посміхається). Оклад у мене, дійсно, був в два рази нижче, ніж в тресті. Персональний оклад я отримав після того, як в грудні 1987-го, через місяць після мого приходу, завод виконав план. Потім, за підсумками першого кварталу наступного року, ми отримали перше місце і перехідний прапор. Це викликало просто ажіотаж. Виявилося, що до цього Мельзавод 18 років не виконував плану взагалі. Ось так я і залишився на підприємстві ..

- У 1990-ті про свій вибір не пошкодували? У цей період бізнес, пов'язаний з зерном, вважався, м'яко кажучи, кримінальним ...

- Не знаю, чому ви так вважаєте ... З семи обласних підприємств, які працювали в цій галузі, більшість залишилися в руках тих директорів, що прийшли ще в кінці 80-х. Власників змінили челябінський хлібокомбінат №1 та Сосновська макаронна фабрика, куплені Михайлом Юревич цілком цивілізовано, а також Троїцьке підприємство, яке перейшло до казанському холдингу «Іволга». За себе можу сказати, що до мене лише одного разу прийшли люди, які пропонували «дах». Не знаю, від кого вони були, але пішли ні з чим. Напевно, тому що добре блефував. (Посміхається).

- Розкажіть ...

- Це був 1994 рік, ми як раз тільки приватизувалися. Прийшли три людини: один як ніби інтелігент, другий - кримінальник, третій - щось середнє між ними. Зайшли в кабінет, сіли і відбувся у нас приблизно такий діалог: «Є боржники? - Є. - Давайте список, допоможемо. - А як допомагати-то будете? - Вас це хвилювати не повинно. - Ну, добре, тоді хоч ліцензію покажіть на професійну діяльність ». Пом'ялися небагато. «У вас« дах »є? - Ні. - Давайте, будемо вас захищати. - Нє, треба, проблем немає. - Будуть. - Якщо будуть, знайду кому зателефонувати, у мене багато знайомих і в погонах і без. - Тобто у вас все добре? - Все добре. - Ну добре...". Ось так на дурника всі і зійшло. (Посміхається).

- А відношення між переробниками і селянами в той період можете оцінити? Вважається, що перші зробили свої статки на останніх ...

- Не скажу за інших. У тих сільгосппідприємств, з якими я працював, не може бути до мене претензій - нікого з них ні в чому не обдурив. У мене певні претензії є, тому що залишилися багатомільйонні борги, що виникли ще до дефолту. В середині 90-х на прохання керівників обласної адміністрації ми допомагали селу: давали гроші на ПММ, корми та інше. Нам за це обіцяли пільгові кредити, допомога в поверненні грошей, але все залишилося словами.

Якщо ми і диктували ціни на зерно, то це було пов'язано з відсутністю попиту на кінцевий продукт. Мені, наприклад, все одно, за скільки купувати зерно, якщо я, продавши хлібокомбінату борошно, отримаю свою певну прибуток. Якщо ж споживач не бере кінцевий продукт за тією ціною, що пропонує виробник, я не можу продати свій товар хлібокомбінату за ціною, що мені потрібна, відповідно, і не можу купити зерно за тією ціною, що пропонують. Ми працювали з рентабельністю, ледь покриває витрати. Не більше того. Сьогодні, наприклад, вона становить 5-7%. Більшої рентабельності можна домогтися на кінцевому продукті, але не на проміжному.

Сьогодення та трохи майбутнього

- Нинішню тенденцію створювати холдинги, що включають всі етапи створення продукції від поля до прилавка, експерти пояснюють саме економічною ефективністю. У вас не виникало бажання піти цим шляхом? Як визначаєте своє місце в ланцюжку переробки?

- Ми є проміжною ланкою, хоча самі для себе визначаємо, в яку ланцюжок вбудовуватися. Наша млин з виробництва макаронної крупки - одна з кращих в Росії. Наприклад, «Макфа» як бренд піднялася на макаронній крупці «Перемоги» - свою ж макаронну млин вони побудували тільки півтора роки тому.

У той же час створення холдингу - це, дійсно, найбільш перспективний шлях. З південноуральських зернопереработчіков по ньому пішли «Макфа», «Союзпіщепром», Увельський «Рис», Магнітогорське «Ситне». У нас це поки не виходить. Одна з найсерйозніших причин - необхідність дуже великих фінансових вливань.

- Але у «Перемоги» ж є свій хлібокомбінат, є невелика роздріб ...

- Займатися хлібом вже не так цікаво, як було раніше. Через зростання добробуту люди стали їсти його значно менше. Наприклад, обсяги виробництва на нашому хлібозаводі в Нязепетровськ постійно знижуються. І думаю, ми його продамо. Хоча не впевнений, що знайдеться багато покупців. Рентабельність виробництва хліба сьогодні в межах 2-4%. Що стосується роздрібної торгівлі, то якщо займатися нею серйозно, потрібно не два магазини, а набагато більше, потрібні відповідні кошти. Взагалі, роздріб як бізнес мені не цікава, я не люблю торгувати.

Мені було б набагато цікавіше вкладати в землю. За ідеєю, це клондайк. Ми самі не так давно вели переговори про покупку одного з господарств у Чесменском районі, але потім відмовилися. По-перше, люди зовсім не хочуть працювати. По-друге, на створення виробництва, оновлення всього парку техніки, на охорону полів, на нормальну зарплату тим людям, які ще хочуть працювати, потрібні не тільки великі, а й «довгі» гроші.

Сьогодні через абсолютно неадекватного зростання цін на російському зерновому ринку, який створив у багатьох переробників значний дефіцит обігових коштів, говорити про вкладення взагалі дуже складно.

- Як невеликого відступу. На ваш погляд, чим пояснюється постійне зростання цін на вже зроблене зерно?

- Все досить просто. На російському ринку працює міжнародна зернова компанія, яка, володіючи колосальними коштами, жене зерно за кордон. Сформована в світі кон'юнктура дозволяє цьому оператору пропонувати постачальникам сировини зовсім інші гроші, ніж можемо запропонувати ми. Навіть збільшення експортного мита на 10%, про що говорить Мінсільгосп, - це дрібниця в порівнянні з прибутками від експорту.

- У зв'язку зі складною на ринку ситуацією, з тим, що рентабельність проміжного виробництва буде неухильно знижуватися, якими ви бачите свої перспективи? Чи не виникало бажання продати бізнес?

- У мене такого бажання не виникало, хоча потенційні покупці були. Розглядалася можливість об'єднання з «злаки» і з «Ситне», але поки мені цього робити не хочеться. Я відвик від того, щоб мною хтось керував.

У перспективі холдинги, звичайно, нас потіснять. Певний простір для роботи, думаю, все одно залишиться, але зниження рентабельності - одна з причин, чому ми зайнялися розважальним бізнесом. Поки це боулінг і кафе, в лютому відновимо будівництво розважального комплексу, який почали ще два роки тому і в якому будуть розміщені ресторани, нічний клуб і готель. Концепція ще остаточно не визначена. Ринок розваг в Челябінську настільки потужно розвивається, що можна припускати одне, а через місяць з'явиться заклад з подібною концепцією, і повторюватися буде вже безглуздо.

- Сама ідея зайнятися розважальним бізнесом звідки взялася?

- Про те, як використовувати вільну заводську територію на перехресті вулиць Праці та 3-го Інтернаціоналу, думали довго. І прийшли до висновку, що розважальне напрямок цікаво. Тим більше в нашому боулінгу, що працює вже не один рік і користується популярністю, є своя атмосфера. Від атмосфери того ж «Мегаполіс» або «Галактики» вона відрізняється великим спокоєм і домашністю. Якщо вдасться її відтворити у всьому розважальному комплексі, то проект цілком може стати успішним і затребуваним в місті.

- Що стосується домашности, у вас в бізнесі бере участь вся сім'я. Це вам не заважає?

- У чомусь сімейність заважає: дітей за помилки в бізнесі набагато складніше виховувати, ніж найманців. До того ж їм багато чому доводиться вчитися на власному досвіді. У чомусь вона допомагає: припустимо, можна бути впевненим в прозорості фінансових потоків. В цілому ж у мене однозначної відповіді на це питання немає.

Гра в універсальне

- Ви знаменитий бріджіст, віце-президент російської федерації. У бізнесі вам бридж допомагає? Скажімо, вибудовувати стратегію ...

- Допомагає, але опосередковано. Не можу сказати, що досяг чогось у виробництві тому, що добре граю в бридж. Для бізнесу набагато важливіше, що в кожному місті, де є бріджісти, я можу розраховувати на їх допомогу.

- А вміння гравця блефувати, азарт, бажання зрозуміти логіку удачі хіба не допомагають?

- (Посміхається). Якщо говорити про гру, то блефують зазвичай початківці, які не розуміють, що, обманюючи суперників, обманюють і партнера. Це далеко не завжди закінчується добре для команди.

Азарт у бріджістов, як правило, спортивний. В бридж, звичайно, можна грати і на гроші. Але різниця між ним та іншими картковими іграми полягає в тому, що тут не має значення удача. У бриджі перед початком турніру дається один розклад, який грають все. І результат залежить від того, як кожен з гравців реалізував можливості даної конкретної здачі в порівнянні з іншими. Припустимо, в преферанс один з партнерів добре грає, а іншому йде гарна карта. Найімовірніше, що виграє той, кому щастить з картою. А в бриджі цього немає - перемагає не більше щасливий, а більш умілий. Бувають, звичайно, як і в спорті, випадкові перемоги, але майстерність гравця полягає в стабільності результатів. А талант-в тому, щоб уміти аналізувати і прораховувати ситуацію, розуміти, що відбувається.

- Кажуть, що бридж - це пропуск у вищий світ, свого роду елітарний клуб ...

- В принципі, грати в бридж може будь-яка людина. Чи може він грати добре, це інше питання. Тут немає прямої залежності від освіти, сфери діяльності, статусу і т. П. Наведу такий приклад. У нас є бріджіст: хороший математик, професор, від гри отримує велике задоволення, але грає несильно. Хоча здавалося б, саме математик повинен грати краще за всіх, тому що може все прорахувати ... У той же час в Новосибірську був чудовий гравець Володя Никитюк. За професією - слюсар, але він так талановито грав, такий був майстер, що обігравав будь-якого професора в ста випадках зі ста. Якими здібностями це пояснити, я не знаю. Бріджісти, насправді, дуже різношерста публіка - і бізнесмени, і інженери, і журналісти, і робочі, і т.д.

Що ж стосується уявлення про бриджі як пропуск у вищий світ, це, скоріше, правда. Я одного разу був у відрядженні в Сенегалі, де збирався взяти участь в турнірі з бриджу. Але він через національного свята не відбувся. Проте знайшлися партнери і ми зіграли. Контракт випав з дуже слабкою картою, але я сказав, що зможу вдало його реалізувати. І показав, як це зробити. Потім при кожній здачі мене просили проконсультувати, як краще зробити, і я консультував. Грали ми години три, а через кілька днів після цього мене викликав до себе посол РФ в Сенегалі і оголосив подяку за те, що я, за його словами, «прославив Росію». Виявилося, що на наступний день після гри в місцевій центральній газеті вийшов матеріал про те, що приїхав «великий гросмейстер з Росії і показав такий клас гри, якого в Сенегалі ще не бачили». (Сміється).

- Не дивлячись на специфічність бриджу, можете про себе сказати, що ви гравець по життю?

- Скоріше, так, якщо мова йде про готовність ризикувати, приймати якісь неоднозначні і не завжди правильні рішення. Якщо мова йде про бажання отримати халяву, то немає. Мені це не цікаво.

- А ви бачите бріджіста, як рибалка рибалку?

- (Сміється). Ні. Ми, в принципі, нормальні люди.